近日，G20峰会和杭州已成为传媒和公众热议的最热词之一。杭商在贸易、流通和经营领域的长袖善舞，使这座城市在中国当下经济中，具有无可替代的作用。作为杭商代表的马云，更通过“收购肯德基”赚足了眼球。杭商是怎样一群人？他们有哪些特殊的经营传统？几位典型的民国杭商，回顾了他们了经验与教训。
民国时候，我们元泰布庄员工基本是固定的，很少有流动去了别家店的。当时我店里有员工三十多人，他们大多是从安徽和浙江绍兴来的，以安徽人为主。这些职工基本上都与老板有各种关系，要么熟人介绍，要么亲戚介绍，还有一起当过学徒的，等等。我们这几家大商行的员工，工资比一般店里要高一些，生活水平还是不错的。主要是业务收入多嘛，日子就比较好过些，就像现在大的百货公司，解百、杭百的，是吧！
这些伙计们，小部分落班回家，住自己的家里，多数人住在店里，住店里不收他们的钱。他们中间很多人并不是单身，有家属的，但是家人不好一起过来住店里的。吃饭都由我们店里供应，住在店里的员工，我们供应早饭、中饭、晚饭三餐。不住店里的员工，中饭和晚饭我们也管的，因为店里吃早饭的时间比较早，早饭他们就不来吃了。
我们跟员工一般不签合同，那时候员工与商行都是不签协议的，员工都是朋友介绍，或者亲戚介绍的，没有公开招聘过员工。员工做得好的可以提拔他到会计、出纳、仓库等这些重要岗位。一般来说，是亲戚还要能干的才会得到提拔，你提拔了他，他会全心全意为你服务。过去没有退休制度，员工年龄大了，干不动了，一般都是自己提出来，没有补偿的，离职了就不管了，没有其他保障的。如果员工家里碰到困难，比如家人生病了，公司帮忙的情况是比较少的。一般情况，员工家里有事情，他不会找老板帮助，请个假自己回家一处理就行了。大的事情，比如家人生重病，他就回家照顾去了，不会跟你提什么要求。这边的岗位留不留？这个要看情况了。事先打招呼，请过假的，又是有亲戚关系、朋友关系，关系比较好一点的，问题不大的，回来接着做。如果你忠心为老板服务的，做得又很好，老板也不肯放你走的，哪里肯放啊！总的来说，民国的时候，劳资问题不大的。虽然工人是占多数的，但是老板说了算的，双方都有成文的和不成文的规矩，不会乱来的，这个劳资关系很容易解决。当时已经有公会了，每家店都有代表。同业公会按行业组织，不是工人的"工"。现在也有这种公家的类似同业公会的组织，是属于工商联的。那时是各行业老板参加的，工人不参加的。偶有出现工人集体要求增加待遇什么的事情，都通过公会协调定出个章程什么的化解掉了。如果有大些的问题，那个时候是由国民党党部主管，员工跟同业公会之间如果有矛盾，都由国民党党部来协调。
你们问，在这么长的时间里，有没有过因为工作上出纰漏而处罚员工的事情？这种事情的处理一般在三个时节，八月半、年终、年初三，这三个时间里，要是老板不想用你，或你工作做错了，要辞退你，就会有的。特别是年初三，老板会决定要不要继续聘用你这个人。但这种事情很少，一般最多也就一两个人。增加工资也都是在年初三这个时间宣布，增加工资也是老板说了算，看生意情况的，一般来说，工作好，没有出过差错的员工，老板还会有奖励。过去老板同工人蛮亲切的。1949 年之后造成一种气氛，好像在此之前工人同老板矛盾很深、对立很严重，实际并不如此。过去是亲戚也好，不是亲戚也好，员工都是通过关系介绍进来的。为啥要通过关系介绍，就是可以事先相互之间都有个了解，在为人呀、能力呀这些方面都基本有数的，不懂规矩的人是不会得到推荐的，因为介绍人是要负责任的。有这个过程问题就少了，矛盾就少了。我们给员工的待遇也不错的，双方的关系也蛮好的。
在过去，当老板的生活水平并不高。我们家一日三餐吃得都很普通，而且是跟职工一道吃的。我们自己住的房子都是租的，开店的房开始也是租的，后来慢慢地发展起来。如要买房子，主要是买用来开店的房子，不买家里人住的房子。很多老板家住房都是前面是店，后面是家。我爸爸在珠宝巷开过一个参店，算是业务发展得不错的时候，也是前店后家。我们在元泰布庄的店也是带住人的，当时叫作"落店老板"。我成年后是跟我爸爸分开住了，在外面租房子的，当时租金不高的。
我们家不是不想去买自己住的房子，但考虑这个资金首先是拿来做生意的，要积累资金求生存、求发展。过去老板搞私人企业，要买房子的话，一般都是为企业服务，首先想到企业的生存是第一位的。所以我们家的住房一直到新中国成立后，都是租的。所以我也没有私房的，一直住的是公租房。这次地铁公司搞拆迁时，才有新房了。什么叫公租房？就是新中国成立后收归国有的，由房管局分配的房子。过去，即使家里自己有房子的中小企业的老板，个人生活水平也不会是很高的，追求消费的老板就不能积累发展资金。我们过去常讲一句老话"笼糠搓绳起头难"，能搓得起来之后就很方便了。过去讲的是积少成多，聚沙成塔，在这个情况下才能发展。
我当老板，生活中也没有什么兴趣爱好，唯一的消遣和爱好是打牌。为什么打牌？到上海去业务交往，你不打牌人家不找你的，在打牌当中谈业务。打牌是打麻将，有输赢的，不是大额的，玩玩的。但是也要有些刺激，不然不兴奋的。就和现在杭州人一样，搞搞儿蛮多的。我打牌技术还可以，有输有赢。我们家从三墩回到杭州不久，我就结婚成家了。我的第一个孩子是1941 年出生的，总共有五个孩子，都是1949 年前出生，三个男的两个女的。从客观上讲，比起普通员工的子女来，我小孩子的生活水平要高一点。1945 年光复之后，企业的经营情况就好起来了，因为我那时已经是企业当家的人了，收入就高一些，家庭生活水平也就高一些。
那个时候我们老板也是拿工资的，我大概比员工多三分之一。民国后期那一段讲"米"的，以"米"为标准，职工一月大概是两石，我拿三石。到了年底分红的时候，所有的职工都有红包，要奖励你的，那时候找工作很难的，有得干已经不错了，做得好的我们还是要给红包，但是老板自己没有红包。这些都是1949 年前的情况，1949年以后老板不能自己决定奖不奖励这种事了，不敢"乱说乱动"了，工人开会说了算。
你们问：现在怎么看待那时候的劳资关系，老板有没有剥削的问题？当老板的下面有员工也有伙计，自然就有劳资关系在里面。过去当老板的与员工一样，觉得这样子是很正常、很自然的。老一辈就这样传下来的，没有想剥削不剥削的事情。1949 年以后，有一段时间专门讲老板对工人有剥削，我们整体都有剥削、有罪过的。当时我们也都检讨过，社会上也把私人企业都清除了，没有老板了。但现在呢？改革开放之后，老板又回来了，打工的也很多了，劳资关系问题又出现了，现在也不说起剥削不剥削的问题了。这样呢，我们的想法也有一些变化，觉得不能那样笼统地讲了。原来的老板和现在的一样，也叫企业家的，所以还是要根据社会的主要性质来看问题。当时的社会就是资本主义社会，但是剥削不剥削主要是看他的实质，也就是衡量这个企业家具体怎样做的，如果对劳苦人民既要拿利润又要残酷对待他们，这个我认为肯定是存在剥削的。现在的这个社会里，这种因素是少的，性质也不同了，现在社会主义社会同原来的资本主义社会还是有所区别的。但是一定要认为过去同现在的劳资关系有多少根本性的区别，对过去一概而论都认定搞了剥削，这个也很难理解。对民国时候的事情，要看每个企业、每段时间的不同情况来区分。过去的资本家单依靠个人也发不了财，成不了事业，一定要雇佣工人的，不依靠工人，靠你一个人是挣不了钱的。
本文摘自徐斌 / 陈明鑫 / 洪洁 王亮 编著《杭商口述史》，商务印书馆出版。
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